高铭：灵魂不受掌控是多么可怕
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嘉宾介绍
高铭，畅销书作家。曾通过各种渠道探访精神病人群体，出版国内第一本精神病人访谈手记――《天才在左 疯子在右》。后又陆续出版《千魂》及《催眠师手记》系列等作品。
我第一次接触精神病人，是通过我的一位朋友。她大我很多，跟我同姓，我管她叫姐，她是位妇科医生。有一次我跟她吃饭的时候，她聊起原来她当精神病医师时经历过的事，以及接触过哪些类型的病人和他们的家属。我当时心里一惊：“你不是妇科大夫吗？”她说：“做精神病医师这行，在临床领域做不了多久，顶多三四年或四五年，如果做了五六年都算很罕见了。”从那一刻开始，我逐渐对精神病人的世界产生了兴趣。
我姐给我介绍的第一个精神病人让我印象很深。我当时没有做什么准备，等见到那个人的时候，我当场就蒙了，结结巴巴了半天却什么都没说出来。那个人也看出我状态不太好，所以应付了我几声后，就不爱理我了，一直低着头摆弄着手串之类的小东西。在采访的那一个小时里，我只零零碎碎蹦出了几个问题，自己尴尬得不行，心里还特别紧张。因为我知道他是精神病人，而且那个时候他还没有完全痊愈。最后我基本上就是抱着放弃的心态结束了访问。
精神病医师在临床领域做不了多久
我当时想放弃这件事，不想再采访了，但是没跟我姐说过。大概是过了一个多月以后，我姐跟我说：“我又给你找一个精神病人，你还见吗？”她知道我的第一次采访失败了，但不知道我想放弃了。我说：“啊？”
她说：“怎么了？”
我说：“那……什么时候？”
她说：“明天吧。你要不见的话我就跟人说一声。”
我说：“我再想想吧。”
其实那时候我这样说，是想给自己找一个放弃采访的“台阶”。我姐夫说：“行，那你再想想吧。”我以为这事就过去了。但是我姐这人特直，她跟我说：“那你明儿给我一回信儿吧。”我一下子就被架在那儿了。
那天下午我什么都没干，脑子里只有一个问题——我到底见还是不见。到了晚上，我开始坐在床边的小地毯开始整理思绪。心想：完蛋了！不好玩儿了！跟我想象的不一样。她又给我找一个，怎么办？胡思乱想了一阵之后，我的思路慢慢清晰了，一个问题直接从我脑子里蹦了出来——我为什么要见他们？我只要搞清楚这个问题，我就可以决定去不去。最后我想明白了，我不是想知道别人怎么看待这个世界的吗？一切就是从这里开始的。
我想知道别人怎么看待这个世界
第二天我去见那个病人的时候，心里比较平静。那时候我还没带录音笔，只带了纸和笔。见到他以后，我也很平静：“你好。”我们就这样开始了。之后我开始接触各种精神病人，没想到这一下就是将近四年的时间。
精神病人给我带来了一些收获，但是精神病医师给我带来东西也不少。我知道他们这行做临床做不了三四年就一定要换个岗位，因为没有人在心理上能扛住很久，这些医师受病人影响而自杀的人太多了，比我们想象的多得多。所以如果说某个人做精神病医师做了十几年，那我都不用猜，他一定是实际做了三四年临床，后面不是带课题就是搞研究，可能带了一帮学生。我完全可以确定这一点。如果说他一直做临床医生的话，那根本就不可能，因为我知道的这个职业就是如此。
可能有一件事对我来说感触更大，那也是当年的一个新闻事件。我当时还想过要见那个故事的原型人物，她后来转行不干了，因为家人不让她干了。她曾是精神病医院的护士长，有一次病人发病了，她就过去劝，但那个精神病人当时是狂暴的，他突然把这位护士长的手指给咬掉了。而事件的重点是，你见过有人把别人手指咬掉之后再吃下去的吗？她面对的就是这种人。连接指都不可能，她只能少两个手指了。
后来的新闻报道盛赞了这位护士长，但在事情过去一年之后，她就被家里人强制要求离开了这个行业。因为家里人觉得她再干下去，就要家破人亡了。面对这种选择的时候，我很不喜欢那种所谓英雄式的选择，认为我爱我的事业，非要继续干下去。我觉得这很扯，是反人性的。这位护士长到最后也只能说：“那好吧，我不干了。”这件事挺悲剧的。
从事精神病的治疗，是一种危险的工作
从事精神病的治疗，是一种危险的工作。我们知道消防员是很危险的，但我们公众都能看到消防员的英雄形象，而这种从事精神病治疗的医生所付出的都是人们看不到的东西。而且当病人出了院之后，如果治疗效果不是特别好，别人可能还会说：“这医生是怎么当的？”可他已经尽了全力了。你可别忘了，要彻底了解一个人的灵魂，再把他从某种疯狂的状态中拉回来，这真的是一场看不见的战争，连硝烟都没有。而且还不一定能够成功，还有极大的可能性把自己玩儿进去。
我在跟精神病人接触的时候就发现，如果你不跟他坦诚地沟通，他们是很敏锐的。说得难听点儿，对他们好奇的人多了去了，人家见过的太多了。当你是一个普通人的时候，对你好奇的人就没那么多，但如果你说你是精神病人，那就不一样了，人们都会对你充满各种好奇。可能有人会探究你有没有幻觉，会不会见到神，问你会不会真的有怨灵，会不会遇见鬼。或者有人会说：“你要不要信我的宗教？你要不要跟我去听什么课？你是不是需要帮助？”旁人会怀着各种各样的目的，想去研究你。如果你是漂亮女孩的话，甚至有人想占个便宜。
只要你对精神病人有一点点不坦诚，他们就会飞快地、极其敏锐地捕捉到
当各种复杂和好奇的目的混在一起的时候，只要你对精神病人有一点点不坦诚，他们就会飞快地、极其敏锐地捕捉到。所以我在面对他们的时候，只能拼命压缩自己的气场，这是没办法的办法。但是医师在他们面对他的时候呢？他们在面对如此困难的情况下，还是往往得不到承认的。哪怕他们获得了巨大的成功，外人也看不到任何一点辉煌的东西。他们真的是无声的一种辉煌的存在。
当我在接触过越来越多的精神病人之后，有一阵子，我觉得自己是一个这方面的老炮儿了，在面对他们的时候，我会感到游刃有余，很从容。虽然我不是医生，但我知道他们可能发生什么样的状况，以及我应该怎么应对。所以我在那时会有一种沾沾自喜的状态。直到有一天我见到一个人，从采访过那个人之后，我的状态完全变了。
人嘛，都是这样，当你做某件事，做油了、做顺了以后，你会游刃有余，会很得意这样状态，但是那个人把我的这种得意打得烟消云散。我突然意识到：你有什么可得意的？你根本不知道他们经历的是什么。
那是一个中年人，比我大，我见他的时候，他已经出院很久了。我们约在一家咖啡店见面，他坐下来之后就一直笑得很怪，那种笑也不是危险性的，但我一直不是很理解。等到点完单，他看服务员走了之后，就特别充满歉意地说：“啊……我曾经是那个……你知道吧？”当时我一下子就明白了，他的情绪里面始终带着一点尴尬，他大概想表达的是：“你知道我曾经不太正常，如果待会儿我有什么举动不太得体的话，你不要见怪。”那时候，我的内心一瞬间就被扣住了。那个时候我才知道，他们对于自己的灵魂是充满不确定性的。那是一种无法掌控自己的状态，没有确定性可言。
那个时候我才知道，他们对于自己的灵魂是充满不确定性的
我面前的这个中年人在娶他太太的时候，完全是一文不名的状态，而他岳母是一个极其强势的女人，不开玩笑的说，强势到真的可以给他按在地上摩擦的那种程度。那时候他被岳母挤兑得有好几次都想自杀，但后来他之所以发病，却是因为他岳母去世了。那个所谓压制他的那个力量突然一下消失了，所以他反而发病了。
因为总有那么一个强压存在，所以他开始幻听幻视，睡到半夜的时候，他感觉岳母直接拎着他头发，把他从床上拖了下来，但其实这都是幻觉。他一睁眼是醒着的状态，但事实上是是因为他大喊大叫，才被老婆摇醒的。为了缓解症状，他还曾去求仙问道，甚至连扶乩、驱魔都试过，但其实和那些事情都无关，最后说是神经衰弱。
他本身家里信佛，所以他觉得岳母虽然死了，但是魂魄反而跟着他更紧了。在这个状态下，他有点儿崩溃了。曾经他幻听幻视的状况很严重，经常把自己吓个半死。比如说咱们一起好好的坐在屋里，突然门开了，咱们看门外什么也没有，但是在他看来，一个张牙舞爪、满脸是血的老太太从门外扑了进来。
其实那天他说自己发病时幻视幻听的那些状况，给我的印象并不是最深的。印象最深刻的是他和我谈话时，脸上始终挂着那么一个歉意的笑容，一个尴尬的表情。其实他能够意识到自己有时无法掌控自己，所以正是因为如此，我觉得当灵魂不受自己掌控的时候，是一件非常可怕的事。我原来从来没有想过这个问题，因为意识不到这一点的。那位病人那天跟我说了一种状态，有点把我吓着了。他说：“你知道脑子里有个人在说话，但你又知道那个人不是你。”
你知道脑子里有个人在说话，但又知道那个人不是你
当你面对每一个精神病人的时候，你会发现，他们多多少少都会为自己的不确定性感到一点歉意，即便他们什么都没有做错。可能我现在用感同身受这样的词汇来形容不太合适，但是一个40多岁的成年男性，至少他应该是一个自信的人，他不应该总是莫名其妙地带着歉意和愧疚感。但他第一次坐在我面前，我们还没有任何接触的时候，他先是表示出这样一个愧疚和歉意，感受到这一切的那个时刻，我挺难过的。在这之前，我从来没有觉得拥有一个具有自我意识的灵魂是这么重要的一件事。
可能也是因为发生了这件事之后，我觉得灵魂是一个比较有意思的东西。差不多是在这件事之后的两年，我对收藏物品这件事有点放弃了。我不再去刻意保存和收藏一些东西，我更喜欢把拥有这些物品的记忆保存起来，让它成为我的一部分，这对我来说更为重要。因为你知道早晚都会失去这个东西本身，但它的本质却已经在心里不可磨灭了。它已经成为了你灵魂的一部分，给你造成了影响，而且将来你一定会带着它去接触更多的东西。
灵魂是一个交互出来的东西，它是动态的，不会停滞下来。你的灵魂里面包含了你所看的书，你所拥有过的东西，你所经历的感情，你看过的景色。当你看一张照片的时候，你可能会想起当时的情景，但是如果你给别人看同样的一张照片，别人会觉得这没有什么特别。但对你来说，你经历的可能是波澜壮阔，可能是秀美灿烂，或者可能是一种心灵的震撼。这全部是藏在你心里的，只有你能感受得到它的独特。所以当你收藏一件物品的时候，你去给别人看，别人不一定能感受到你所感受的东西。
那些藏在你心里的波澜壮阔，只有你能感受得到它的独特
我以前有一个盒子，里面放的是我喜欢的钢笔，一些被我折成特定形状的回形针，zippo打火机等等各种各样的小东西。后来有一天我看着那些东西的时候，突然发现，我好像真的并不需要它们。当然，失去它们我会很难过，但是然后呢？那是一个空洞的难过，没有什么实际意义。所以我在想，我要不要把这些东西一直留在身边，让它成为一个供我把玩许多年，就像核桃一样，有年头、有价值、有某种意义的东西？没有。这些东西其实都是假的，所有的意义都是人赋予的。于是我觉得与其这样的话，不如去关心更本质的、更核心的东西。所以就从那一刻起，我把那个盒子放在了一边，但也没有特意去扔。到了我搬家的时候，好像也就放在那里，没有再带着走了。
后来我发现，我并不需要把什么东西真的抓在手里，或者并不需要什么东西真的留在身边，因为那毫无意义。它的外形对我来说已经不重要了，它已经成为了我灵魂的一部分。珍惜到最后，我珍惜的是自己的灵魂。所以在我看来，可能拥有一个自己独特的灵魂，远远要比收藏那个东西的实物更好玩。
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我们给大家送出的福利是高铭的新作《催眠师手记》第二季。本书是继《天才在左 疯子在右》之后，作家高铭历时数年，深入催眠、心理诊所，接触真实案例，获悉珍贵一手资料，探寻人心深处潜藏的秘密，写成“催眠师手记”系列，打造了一部精彩的心理推理纪实档案——
《催眠师手记》第二季
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下期嘉宾
朱哲琴，著名歌手。1990年以歌曲《一个真实的故事》获得全国青年歌手电视大奖赛专业组通俗唱法亚军。1992年推出个人首张专辑《黄孩子》。1995年在全球发行专辑《阿姐鼓》，获得美国录音协会“经典唱片奖”。2015年凭借专辑《月出》获得华语音乐传媒大奖最佳国语女歌手奖和年度最受瞩目女歌手奖。
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