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采访背后#人物记录

内心善良很重要,但人们往往先看到你的外表

张钰良原文链接 ↗

内心善良很重要,但人们往往先看到你的外表 · 音频版

善良很重要,但人们先看到外表

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我们群里见

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今天我想跟大家聊的,是我去采访中国历史上第一个职业模特——贡海斌的故事。他当时讲的物件儿是皮尔卡丹先生送给他的一个皮包,另外他也讲了很多自己做模特时候发生的故事,也包括我们国家在七八十年代的社会背景,故事非常地感人。这个内容在2019年2月上线,如果有没听过的朋友可以找出来听一下。这次采访给我留下的印象,可以说是非常深刻的。

在2018年的时候,经人介绍,我认识了一个做视频的朋友,这个朋友当时正在做一个项目,因为那一年正好是改革开放40周年,所以他就赶在这个时间节点上,做了这么一档类似回忆录的视频节目,分别从衣食住行,吃喝玩乐等等各方面,去回顾改革开放以来的社会变化。

我和那个朋友聊天时,他跟我介绍说正在做这么一个项目,也顺带着把他做好的选题跟我说了一下,这其中就说到了贡海斌先生。他告诉我贡海斌先生是中国第一个男模,所以想让他聊聊这40年当中大家穿衣服的变化。我一向对内容比较敏感,听到朋友说的这个情况,我感觉贡海斌先生肯定是个有故事的人,于是就把这件事情记了下来。

中国男模第一人——贡海斌

大概过了三四个月,这个朋友拍的片子上线了,他们做的都是短视频节目,每一集视频的时长大概只有五、六分钟,所以很多内容就没能展开来说。我当时觉得这太可惜了,这么好的素材,要是能呈现得更完整些该多好呀。但是我一想,音频在这方面好像更有优势,节目时长可以做得更灵活,所以自己也想试试联系贡海斌先生,打算做一个更完整的音频内容。比较幸运,后来我辗转联系上了他,他也很愿意和我们一起来做一些内容,于是就有了我之前的那次采访。

我们的采访,最终约在了贡海斌先生的公司。我们平时总说和别人见面时,第一印象有多重要,而我见到贡海斌先生第一面的时候,就觉得老先生的气质真的太好了。他当时应该是63岁,但是整体的穿着打扮,我觉得比我都要年轻。那天他穿了一件高领的白色毛衣,一条格子样式的裤子,穿一双高帮到脚踝位置的靴子,戴一顶鸭舌帽,带着眼镜,脖子上还挂着一条很小的蓝牙耳机,我印象里是蓝色的。

单凭这一身打扮,就已经有点儿颠覆我的观念了,那是我第一次觉得,原来人到了60多岁,仍然可以像年轻人一样穿衣服,而且还能做到一点儿都也没有违和感。在此之前我是没有这个概念的,按照一般的思维,上了年纪的人,穿衣服肯定就要低调了,颜色深一点儿,样式宽松一点儿,家里老人一向都是这样的穿着。但是在当时我却觉得,上了年纪穿衣服这件事情,也许还真有另外的答案。

皮尔·卡丹和他的中国模特

见了面之后,我们简单聊了几句,老先生非常热情,邀请我们在楼下的餐厅吃饭。吃完了饭,我跟着老先生回了他的办公室。他的办公室面积不是很大,但是装修非常地雅致,让人感觉很舒服。我问他说,我们的采访要请您讲个物件儿,重点还有这个物件儿背后的故事,您想讲个什么呀?

他就说,我想讲讲我那个皮包,那个皮包是皮尔卡丹先生当年送给我的。

我听他这么一说,心里基本上有底了,因为我知道这里面肯定会有故事,而且他和皮尔卡丹肯定也有很深的交集。

一般情况下,我会在采访之前,围绕着嘉宾想谈的话题随便聊聊。有个闲聊的过程,能让大家都放松下来,可以慢慢进入讲述的状态,这时候我再开始录音,效果一般就会比较好。因为老先生早年一直在做时尚方面的工作,所以我就想和他聊聊这方面的话题,于是贡海斌老先生跟我说,你知道吗,要说时尚,咱们中国才是时尚的发祥地,在1000年以前,咱们这儿有丝绸,有瓷器,外国人很喜欢这些东西,咱们的祖先就把丝绸和瓷器都卖给他们,这些东西就是当时的奢侈品,卖得非常贵。咱们的祖先,就是靠时尚的方式,赚了全世界1000年的钱。

皮尔·卡丹送给贡海斌的皮包

他告诉我,中国在1000年前的丝绸,和现在是不一样的。说完这句话,他就指着办公室门口的地方,跟我说,那里有一条1000年前的丝巾,你去摸摸,你就明白了。

我顺着他手指的方向去看,在他屋子门口的位置,有一个类似佛龛的东西,透明的,很大,里面放着一块正方形的石砖,砖上雕刻着佛像,有一条丝巾就搭在那块石砖的上面。我印象里那条丝巾是花的,主要是黄和黑的颜色。他说让我摸,我当然是不敢了,1000年前的东西,我哪敢随便碰啊?我只是站在那里看。这时候他走过来,跟我说,你摸摸那条丝巾,没事儿。这我才敢把手伸过去。

敦煌壁画中千年以前身着丝绸制品的中国古人

当我摸到那条丝巾,我立刻就明白了什么叫薄如蝉翼。我几乎感觉不到它,但又不是完全感觉不到,我知道它就在我的手里,但那种感觉却又特别地轻柔。丝巾的质地非常柔软,也非常轻薄,但并不是工业化生产所带来的偷工减料的薄。这时候老先生跟我说,这条丝巾团在手里只有那么一小捧,但是当初就能换回这么一捧黄金来。他说我们的祖先是非常时尚的,这种丝绸就是他们过去在用的东西。

然后我就问他说,现在一说起时尚,大家肯定都会想到时尚圈儿,或者一些杂志,这种时尚和您说的时尚是一回事吗?

这时候老先生就跟我说,很多所谓的时尚圈儿,很多都是奢侈品牌的买办,他们做的很多事情都是广告。言外之意,就是在他看来,他所理解的时尚,根本就不是人们印象中的样子。

中国古人曾引领了世界的时尚

所以我接着问他,在您看来,什么才是时尚呢?

他说,时尚是一种环境,当你自己穿上一身很体面的衣服之后,这身衣服就会像一个环境一样来约束你,让你改掉很多不好的习惯。比如说,有一个人随地吐痰,但是假如给他穿上了一身非常体面的西装,他可能自己都不好意思去做这件事了,它会改变你。他说我们的祖先远比今天的人时尚,我就想活成我们祖先的样子。他在说这些话的时候有些激动,我也就没再继续着追问方面的问题。

聊了一会儿之后,老先生跟我说,要不今天先别录音了,自己状态并不是很好。那时候已经是晚上九、十点钟了,如果这时候再开始录音,确实会结束比较晚,我也担心老先生太累,所以我们就约着下周再见面,再接着聊。

回去之后,我一直在想老先生说的时尚到底是什么意思,因为他所说的这个概念,是我从来没去想过的角度,但是那些话给我留下的印象却特别深。当我们穿上一身很合身,很干净,很体面的衣服的时候,这身衣服会给我们带来什么呢?也许一身得体的衣服,除了会改变我们的一些行为举止,还会给我们带来满满的自信。

贡海斌第一次自信地走上T台

比如说,很多年前朋友都有过毕业之后去找工作面试的经历。在面试的时候,大家都会做一些准备,其中的一个准备,就是要找出来自己觉得最合适的衣服,穿上之后再去参加面试。我们为什么穿这样的衣服呢?随便穿一件不行吗?当然是不行的,因为我们很重视这件事,我们希望在面试的时候,给公司留下一个好印象,所以我们必须要穿得像样一点。

再比如说,当我们跟男、女朋友去约会的时候,尤其是两个人刚认识不久,或者干脆就是第一次见面,我相信很多人在这个时候,都会对自己有一些打扮。比如化化妆,弄弄头发,衣服也要穿得好看一点儿,这种事儿大家都经历过。但还是那个问题,我们为什么要这么做?就是因为我们希望能把自己最美的一面展现给对方,让对方觉得自己很优秀。

其实不管是面试,还是约会,我们对自己穿衣服的这种要求,一方面是想给别人留下好印象,同时也是在给自己一种暗示,让自己在和陌生人打交道的时候会有一种自信心,让别人更容易接纳自己,相信自己。

穿着对一个人来说,实际上是非常重要的。我们从小就被教育要艰苦朴素,不讲吃穿。的确,我们不应该奢侈浪费,但我认为也绝对不能只讲心灵美,不讲外表美。因为别人根本就看不见你的心灵,他看见的只有你的外表。当我们第一次和别人打交道,你能给对方传达的所有信息,全都在你的穿着和气质上,但气质又离不开衣服的衬托。如果我穿得特别邋遢,还非要说自己气质好,怎么可能有人信呢?所以说,我觉得应该让这种干净、体面的穿衣风格和习惯成为我们的日常,我们对任何人都应该展现出自己最美好,最自信的那一面,而且这也是对别人的一种尊重。

一身衣服就会像一个环境一样来改变你

那天回来之后,我想了很多,最后也终于理解了老先生对时尚的这种说法。现在我所理解的时尚,并不是必须穿一身名牌,也不是要讲奢侈,而是一个人由内及外所展现出来的一种美丽和自信,它是让别人感觉很舒服的一种状态。而不是说穿了一身国际名牌,但让人很反感,那不叫时尚。当然,如果要是考虑得更多一点儿,这当中其实还会涉及到服装的审美、搭配,以及个人气质的提升,甚至包括身材管理等很多方面的东西。既然时尚是一种环境,那么我认为它就应该是立体而且全面的,也是需要我们不断去学习的地方。

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一个星期之后,我又去了贡海斌老先生那里,这次他换了一身衣服,但给我的感觉还是那么潇洒,那么从容。见了面之后,老先生说咱们还是先吃饭,吃完了饭,我们看直接准备录音了。因为有了上次的一些铺垫,所以这次就不需要再聊很多东西来找状态了。而且我觉得他回去之后,应该也构思了一下这个故事应该怎么讲。

我把录音设备弄好之后,就跟他面对面坐在沙发上,他把自己的故事一点点讲给我听。从他小时候一直讲到他做电影演员,再讲到去做模特,讲了一个很漫长的故事。老先生的谈吐非常温文尔雅,这中间我一个问题都没有问,没有打断他。他一直看着我的眼睛在讲,那个画面我印象特别深。

贡海斌做电影演员时的剧照

老先生讲的这个故事我不在此复述了,大家可以找到我们之前的节目来听。在故事之外,还有两个地方让我特别感慨,但是没能在故事里面呈现给大家,我就单把这两个地方跟大家说一下。

一个是老先生当时说过一句话,就是讲到改革开放以前,中国的很多东西,很多事情都是被管制的,但是他说,越是被管制,我们就越要把自己打扮得楚楚动人。这句话给了我很大触动,因为我觉得这是他们那一代人,对当时那种不自由的时代的一种无言的抗争。现在那种时代过去了,至少没有人再管制我们穿衣服了,那么我们为什么不在这个时代也把自己打扮得楚楚动人呢?那天老先生还说,他只要穿上一身干净的衣服,就能消除自己的一切忧愁。这种忧愁和青春有关,当然也和时代有关。每一代人的青春总是相似的,很多的迷茫,很多的苦闷,是大家到了一定年纪都要面对的东西,而我们又如何与这些东西来抗争呢?可能在有些时候,一身干净的衣服真的就是一种安慰剂,能让我们短暂地忘掉很多东西。

另一个故事里面没有呈现的内容,让我很伤感。在故事里面,老先生讲到了一个人,叫其国利,这个人是当初跟他一起参加时装表演的模特。表演完了之后,参加宴会的时候,因为找不到用来装饰礼服的花,其国利就跑到菜市场找来了很多韭菜花,让人帮忙缝好,再给大家别在礼服上。

贡海斌和那一批中国早期模特在一起

其国利的本职工作是卖菜的,当时和贡海斌一起做模特的人,他们原本都是很普通的工人,像贡海斌老先生这样之前就是演员的人几乎没有。所以那天我问他,这些人参加完了时装表演,后来都干嘛去了?他跟我说,这些人差不多又都回到了各自的工作岗位,该当工人当工人,该做什么做什么。虽然时装表演的那一个晚上他们是无限风光,但最后并不是所有人都因此改变了命运。

我又问他,那其国利呢?他干嘛去了?让我特别意外的是,老先生跟我说,其国利去世了。时装表演的时候,其国利用韭菜花给大家解了燃眉之急,但他最后的离世,也是因为韭菜花。那次表演完了,其国利又回到了菜市场去卖菜,有一次一个人到他那买韭菜,买了很多,买完了之后人家要走,结果他这时候过去,把刚卖掉的韭菜上面的韭菜花都给摘了下来。但是买他菜的人不干了,俩人就吵起来了,而且越吵越厉害,最后还动起手来了。就在他们争执的过程里,买菜的人拿了把刀子,把齐国力捅死了。

我听完这件事情,心里特别地难受,替其国利感到可惜。后来我想,其国利应该一直就很喜欢韭菜花,不然在他们参加宴会的时候,他不可能一下就想到用韭菜花去救急,而且也更不可能把人家买走的韭菜花摘下来。

皮尔·卡丹和贡海斌等中国模特合影

如果按今天的角度来看,其国利这样一个卖菜的,普通的不能在普通的人,基本上就是被大家忽视的群体。可能人们除了买菜,不会跟他们再有更多的交集,大家关注的都是明星,都是各大V,没人会在意他们的生活是什么样子。但实际上,他们也有对美的追求,这就是人的天性。所以我觉得我们都应该去拥抱美好的东西,这没有什么不对的。

那天老先生说了一个多小时,说到最后很激动,自己流泪了,我非常理解他。他现在的身份是一家纳斯达克上市公司的股东,可以说就是世俗意义上的成功人士了,而且如果和当时同一批的模特相比,他也绝对算幸运的了。但是让一个白了头发的人去回忆青春,这可能是一件特别残酷的事情。无论有多少财富,有多高的社会地位,也没办法买回来青春,买回来岁月,时间是最无情的东西。所以我意识到了这一点之后,就没有再去问更多煽情的问题,我也不想让老先生那么激动。有些话不用直说,我也能明白。

那天采访结束已经很晚了,差不多到了晚上11点钟。最后我走的时候,就跟贡海斌老先生说,您是我的榜样,我希望等到自己上了年纪的时候,也能像您一样优雅。

我今天跟大家分享的这个采访经历,一方面是给大家补充节目里面没有的内容,另外也是想和大家分享我采访之后,自己对时尚、穿着方面的一些思考。我的初衷并不是鼓励大家都去花很贵的钱买衣服,而是我觉得我们需要重视自己外在的一些东西,不要怕别人说什么,那是我们对自己有要求。假想一下,如果我们这一辈子都能保持很好的外在形象,又有着非常不错的气质,也有一些属于自己的思想,这难道不是一件很好的事情吗?

还是那句话,希望大家都能成为那个更好的自己。

收听原节目请点击:

惟物论~

贡海斌:****八十年代的青春,和一个国家的四十年。

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本期背景音乐

▶ New Experience - Jazz Piano Bar Academy

▶ ありがとう - 勝又隆一

▶ Trilogy Sonata II. Act III Conclusion from Satyagraha - Philip Glass

静かなる风 - 佐藤直紀

Guten Abend - Cuba Percussion

- END -

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